Bonjour,

En fait, nous nous opposons à la charte déontologique lorsque celle-ci sort de son rôle…
Pour les gratuits : Oui, il faut imposer l’optin dans tous les choix de l’utilisateur.
Pour les payants : Oui, il faut indiquer clairement (en optin également) la possibilité de paiement reconductible.

Mais… Non… La charte n’a pas à interdire tel ou tel format publicitaire (les popup ? et pourquoi pas les publicités qui coupent les films à la TV ? ou les bannière qui s’ouvrent sur tout l’écran ? Et les pub qui gênent la bonne visibilité d’un match de Rugby ?)
Je suis d’accord pour combattre le “trompe l’oeil” (il en apparait encore sur Amoureux.com… Nous devons souvent faire la remarque à notre régie)

Vous sortez de votre rôle d’observateur… Et la charte devient alors votre avis sur ce que devrait être un site de rencontres… Pour vous qui, je vous prie de m’en excuser, n’avez qu’une connaissance très partielle de la réalité économique de notre industrie !

Plus simplement, je pense que vous auriez du prendre plus de temps à la rédiger et prévoir une véritable concertation avec les acteurs de la rencontre. Nous n’avons eu que quelques échanges et hop, vous avez imposé votre texte.

Cette charte ne devait pas être un document pour faire connaitre DatingWatch… Mais pour moraliser le marché de la rencontre.
C’était une très bonne idée et vous l’avez pour le moment gâché en vous positionnant CONTRE les acteurs du marché.

Il est encore temps d’en faire une “v2″ AVEC les sites de rencontres.

Je compte sur vous… Déontologiquement, vous devez bien ça à notre, à VOTRE raison d’être ;-)

Merci pour ce récapitulatif intéressant Youri.

@ David :
Nous avons à plusieurs reprises discuté de la charte. Nous avons accepté des aménagements en concertation avec différents acteurs afin que cette charte puisse être acceptée par les sites de rencontre.
Il est vrai que dans le cas d’Amoureux.com, nous ne sommes pas pour le moment arrivé à un accord.
Nous ne nous sommes pas penché sur la publicité lors des matchs de rugby car cela n’est pas pour le moment notre coeur d’activité.
En revanche, en ce qui concerne les différentes formes de publicité intrusives sur les sites de rencontre, il est vrai que le recours à ces pratiques ne sont point conformes à une certaine déontologie.
Le business model d’Amoureux.com est atypique dans le secteur dans la mesure où sa rentabilité dépend de sa capacité à inscrire les personnes sur d’autres sites de rencontre. Ce model implique une publicité offensive qui ne saurait s’inscrire pleinement dans une démarche déontologique.
C’est pourquoi Amoureux.com ne peut pour l’heure signer la charte et croyez-bien que nous sommes les premiers à le regretter.
Le but de cette charte est de promouvoir la transparence et le respect du consommateur. Il ne s’agit donc pas d’être avec ou contre les sites de rencontre. Mais simplement de les inciter à un comportement plus éthique.
Nous aurions pu aussi faire une charte où toutes les mauvaises pratiques auraient été acceptées. Nous aurions alors été pleinement “avec” les sites de rencontre mais cela, au détriment de l’utilisateur…

Ce serait bien de compléter le comparatif avec une colonne “charte”.
(Et rajouter les sites que vous citez au fur et à mesure.)

Les pub ne sont pas sur le même plan de désagrément que les conditions de renouvellement d’abonnement.
Pourquoi pas une option payante pour naviguer sans pub, plutôt que le refus de toute pub ?

Par contre les renouvellements forcés, c’est rédhibitoire.

@RRunner : L’option “sans pub” existe sur Amoureux.com et ne coute que 3 euros par mois… Mais pratiquement personne ne l’utilise !
Ce qui montre bien que la pub, sur notre site, n’est pas un problème (en tout cas pour nos membres !)

@Youri : Vous dites “Le but de cette charte est de promouvoir la transparence et le respect du consommateur”.
Et bien je pense que nous sommes parfaitement transparent… Et si il y a un doute chez les lecteurs de Datingwatch : LE SERVICE EST FINANCE PAR LA PUBLICITE !!!
Mais rien n’arrive sans que ce soit sollicité…
Cela dit, il arrive que pour des raisons technique (et hors de notre compétence), le fait de cliquer sur une offre partenaire ouvre une nouvelle page (que nous forçons a rester derrière pour ne pas perturber le membre).
Nous travaillons beaucoup pour éliminer ces cas mais nous ne nous priverons pas de ce revenu (fragiliser notre économie ferait vraiment trop plaisir à nos concurrents payant, désolé).

Je pense que nous avons largement démontré que nos clients ont parfaitement accepter ces règles de jeu et je ne vois toujours pas en quoi, mon cher Youri, vous trouvez à redire en terme d’éthique :-)

Sérieusement… Réfléchissez à retirer de votre charte ce qui n’a rien à y faire et je serais ravis la signer (et au passage augmenter fortement sa légitimité, car il ne faut pas oublier qu’elle ne sera visible que par l’importance de ses signataires).

Perso, j’étais allé une fois sur amoureux.com histoire de voir à quoi ça ressemble, et franchement quand j’ai vu toutes ces pubs pour meetic, easyflirt, unerencontre etc… j’ai pas cherché à comprendre, je me suis cassé direct, surtout quand j’ai vu qu’il proposait de se faire spamer par les newsletters de Meetic.

Franchement amoureux.com ne m’a donné aucune impression de sérieux, et suite à la lecture de cet article, je viens de retourné sur la page d’accueil d’amoureux.com, mais pas avec mon Firefox qui a les extensions noscript et adblock plus, j’y suis allé avec IE7, et heureusement il y a un anti pop up sur IE7, parce que celui qui est avec IE6 il s’en prend directement plein la tête.

Et je suis pas allé vérifier au niveau des cookies traceurs, mais je suis sur qu’il doit nous coller la collection, limite si je fais le tri et que je vais voir plus loin, je serais pas étonné de tombé sur une pub ou un lien qui te propose d’installer un bon spyware/adware bien violent.

Enfin, je veux bien comprendre que la pub finance le site, mais à mon avis il y a des limites, ON NE VOIT QUE ÇA, et cela dérange pendant la navigation, et ceci est visible rien que sur la page d’accueil, mais ce qui m’étonne le plus et que je n’arriverais jamais à comprendre, c’est pourquoi ce site fait autant de pub pour la concurrence.

Enfin si je dois comprendre pourquoi amoureux.com fait de la pub pour la concurrence, la seule explication est que amoureux.com semble prêt à coller n’importe quel type de pub afin de gagner de l’oseille, mais jusqu’ou seront-ils capable d’aller, rien que le pop up (pop under plus précisément) présent sur la page d’accueil en dit assez long, certes celui-ci se cache en dessous du navigateur, mais ça fait un gros flash blanc et on se demande ce qu’il se passe.

@Mouam : 3 euros / mois et vous avez accès à l’une des plus grosses bases de rencontres en France (et même ailleurs) SANS AUCUNE PUB…

Si vous êtes vraiment alergique aux publicités, c’est le prix d’un ou 2 cafés (Paris ou province) par mois !

Alors arrétez de vous plaindre et faites votre choix…

Comme le souligne Boby David, il est vrai que la charte de déontologie trouverait intérêt à se focaliser sur les problèmes éthiques majeurs des sites de rencontre. Ces derniers concernent plutôt la confidentialité des informations personnelles (traitement des mail) et les politiques de tarification (reconductibilité des abonnements).

Les popup, mêmes s’ils gênent la navigation, ne posent quand même pas les mêmes problèmes éthiques. Par ailleurs, s’il est possible de les éviter en utilisant un abonnement particulier, alors le problème ne se pose plus vraiment. C’est l’utilisateur qui arbitre entre une navigation plus facile mais plus coûteuse et une navigation gratuite mais “perturbée”.

Si la charte de déontologie est à saluer comme une excellente initiative de la part de Youri et de Julien. Elle possède toutefois encore du potentiel pour s’améliorer. Cela lui permettrait de gagner en légitimité et donc en efficacité.

La pub est un revenu complémentaire des sites de rencontre.
Il est parfois nécessaire de l’imposer d’une certaines façon.

Sur keumdial, cela se fait sur le tchat, en pleine page quand un connecté reçoit un message.
Aucun logiciel ne peut bloquer ces pub car elles sont du même type que les messages et comme à l’inscription le nouvel inscrit n’a que 6 cases faciles à lire et à comprendre pour lui annoncer les règles les plus importantes du site, il n’est pas pris au piège, sachant que le site est gratuit et vit de la publicité avec un cumul de services que l’on trouve ailleurs répartit sur 3 à 4 sites, tout cela est sur un seul site.

Votre charte ne prend donc pas en compte des sites d’audience mi-moyenne et gratuits qui ont besoin d’imposer la pub dans l’interface et le fonctionnement du site.

@Body David

“l’une des plus grosses bases de rencontres en France “, et bien pour mon secteur c’est mort de chez mort, il n’y avait qu’une dizaine d’inscrite sur ma région ( il y a 3 mois environ).

Mais j’ai quand même voulu vérifier si ça avait évolué depuis, j’ai donc créé un autre compte, et en effectuant une recherche sur les femmes de 18-28 ans de ma ville (petite), j’obtiens un résultat de 27 inscrites, et ont peut déjà retirer un profil femme que j’avais créé il y a un moment afin de vérifier la concurrence homme, ensuite si je vérifie les profils qui ce sont connectés au mois de mars 2008, il n’en ressort que 6 dont l’une venait de s’inscrire il y a trois jours, mais qui n’est pas revenu depuis, d’ailleurs on peut remarquer que la plupart s’inscrivent, mais ne reviennent pas (elles sont parties chez quel autre concurrent sponsors ?), sur ces 6 seules 2 ont déposé une photo, mais bon la photo n’est qu’un détail, car il vaut mieux ne pas voir de photo plutôt que de tomber sur des fausses photos, et d’avoir une étonnante surprise 8/

Autre petite précision, la plupart ne s’étaient pas connectés depuis environ 3 mois, et il y avait 17 inscrites dans la tranche 28-38 ans, mais je n’ai pas vérifié la validité de celle-ci.

Et juste pour préciser que je suis peut-être dans une petite ville, mais en comparant sur un site concurrent (malheureusement payant, mais gratuit en passante pat le japon), je peux y voir 636 inscrites (18-28 ans) sur ma ville et les 5 km alentour, sur ces 636 il y a 123 profils qui ce sont connectés dans le mois, sur ces 123 profils, 32 ont déposé une photo, je précise cela car je ne suis plus sur de comprendre ce que veut dire “l’une des plus grosses bases de rencontres en France “

“SANS AUCUNE PUB”, vu la conception du site, même avec l’abo à 3 € par mois, il est évident que cela n’empêchera pas d’avoir de la pub avant même d’être connecté, de même que je doute que les cookies traceurs seront désactivés par la même occasion, et le pop under de la page d’accueil on y aura toujours le droit, aussi que les pubs qui vont avec cette page d’accueil, abo ou pas abo, de même que je suppose que les newsletters de concurrents et partenaires seront toujours proposés au moment de l’inscription.

Enfin le concept de amoureux.com c’est d’abord tu te manges de la pub et des pop suivit de cookie traceur et d’étrange script, puis ensuite tu peux aller chez la concurrence, ou alors tu payes 3 € afin de ne pas avoir de pub “après avoir été logué”, mais avant le login tu y auras toujours le droit, ou alors il est quand même possible d’utiliser le service gratuitement, à condition de supporter les pubs agressives.

Perso, j’ai testé le site avec un minimum de pub car pour moi cela ne m’est pas difficile de les bloquer, avec Firefox et quelque extension il est facile de dégager toute cette pub et bloquer quelque script suspecte, aussi que de gérer les autorisations sur les cookies, mais tous le monde ne sait pas faire cela, et donc je sais que la plupart sont avec IE, alors j’image l’interface à laquelle ils sont confrontés, genre tu fermes le navigateur et tu passes 5 min à fermer tous les pops…

Enfin, une chose qui est aussi vraiment agressif, c’est le menu en ajax “Historique-Sexy-Liens Rencontre-Boutique”, franchement à chaque fois que la souris passe “même rapidement dessus”, ce menu vient constamment proposer les liens concurrents et sponsors, le délai de ces menus déroulants semble être réglé à 0 ms pour l’ouverture, c’est agaçant, car le simple fait de diriger la souris vers les marque-pages va instantanément déclencher ce menu, et en voulant faire un clic sur [Annonce privée] ou [ “Mon Web”] on a vite fait de cliquer par erreur sur un de ces liens sponsors ou concurrent, car ces deux menus sont étrangement très rapprochés.

Je ne vais pas jusqu’à dire que amoureux.com est pire que certain de ces concurrents (enfin, je sais même plus si le terme concurrent convient vu qu’il s’agit de sponsors), mais il est évident que la pub y est agressive, même si je ne doute pas qu’elle pourrait l’être encore plus, mais cela reste un fait, et je n’arriverais jamais à comprendre pourquoi proposer des liens vers d’autre site de rencontre, dont certain utilise des méthodes de crapule, sans aucun respect pour les clients.

Et puis pour les 3 €, c’est vrai ce n’est pas la mer à boire, mais “perso” je ne suis pas accros aux allopass et mon numéro de carte de crédit restera dans mon porte-feuille, et sachant comment certain site n’ont aucun scrupule à faire un peut ce qui leur plait avec nos numéros de CB, je serais toujours retissant à donner ce numéro à un site internet, on peut ce faire débiter n’importe quoi d’un moment à l’autre, et les recours ne sont pas toujours évident, surtout quand on a autre chose à faire.

En gros, un site de rencontre gratuit c’est une bonne idée qu’il y ait de la pub ça ce comprend, mais il y a une nuance entre mettre quelque pub ciblé et visible qui ne dérange pas, et mettre des pubs de n’importe quoi n’importe ou, n’importe comment, et de partout, à ce rythme la , il y aura bientôt un fond d’écran avec une capote géante, qui affichera “sponsorisé par Manix” et un pop de yes-messenger qui suit constamment la souris.

Beaucoup de choses dites ici… Pleines de passion et d’imprécision !

“la plupart ne s’étaient pas connectés depuis environ 3 mois” : C’est très étonnant… Soit il y a un bug, soit vous avez confondu… Les annonces sont supprimées au bout de 3 mois. Votre “environ” est donc un “au plus” (l’annonce en ligne la plus ancienne date du 26/12/2007).

Meetic affiche plus d’annonces ?
La belle affaire, puisque : 1) vous ne voulez pas payer et ces annonces restent donc totalement virtuelles pour vous. 2) Meetic affiche des annonces de membres qui ne peuvent pas vous contacter (car comme vous, ils/elles ne veulent pas payer). 3) J’ai une annonce sur Meetic depuis son lancement, Je la contrôle sans laisser de trace… Et elle est toujours comptée !

Les “onglets” s’ouvrent trop vite ?
Vous avez raison… Nous allons ajouter une temporistation (si vous obtenez une modification de Meetic aussi rapide que ça,faites-moi signe ;-)

“L’une des plus grosses bases” : C’est bien l’une des plus grosses !
En fait, à part Meetic dont les membres sont largement virtuels (car ils ne paient pas) et Easy qui joue sur un registre différent (comme AFF…), nous sommes même le plus grand site de rencontres en France (je persiste).

Au fait… Vous avez essayé notre nouveau service 3D sur Google Earth ? C’est tout pourri aussi à vos yeux ?

Allez, ne soyez pas trop dur… Et vous avez bien raison d’utiliser des antipopups… Je le fais aussi !

Très cordialement

Je mettrai deux bémols aux écrits précédents.
En ce qui concerne ceux de Mouam tout d’abord. Certes Amoureux est un nid à publicité comme rarement vu (on a l’impression de naviguer sur un vieux site amateur multimania), mais je le trouve un peu dur avec celle-ci. J’utilise aussi Firefox, et passé le premier choc on s’en accommode quand même relativement vite une fois lancé sur les rails de son utilisation. Et puis il faut savoir ce qu’on veut, la gratuité est malheureusement parfois à ce prix.
Mon second bémol sera cette fois pour David Body d’Amoureux et son “L’une des plus grandes bases” qui me fait moi aussi un peu tiquer.
Car pareillement pour moi, on ne peut pas dire que ça se bouscule dans ma ville (plus de 150000 habitants intra-muros pourtant tout de même) sur une tranche d’âge pourtant large (18-32), ni même… dans mon département. Et même en élargissant aux départements voisins (tel que le Rhône), ça reste vite parcouru (même s’il est vrai que je ne recherche qu’avec photo).
Ceci étant derrière Meetic (certes payant mais à la base sans commune mesure), et Easyflirt (base proche je dirais), il y a entre les deux (et donc avant Amoureux du sûr) Match. Certes payant aussi, mais la base de membres (y compris avec photos) est quand même bien plus conséquente.
Je profite de mon commentaire et de la présence d’un responsable du site pour parler d’un truc que je trouve assez bête sur Amoureux : que l’annonce texte soit… dans la partie privée !

@David Body,

Vous pouvez le prendre comme vous voulez, j’ai bien dit environ 3 mois, car je n’ai pas mon plus fait un comparatif approfondis, et dans le mot “environ” je n’ai pas besoin de sortir la définition du dictionnaire pour rappeler que le mot “environ” inclut une variable indéfinie de plus ou moins proche, alors c’est donc bien la preuve que je n’avance pas n’importe quoi, et je ne sais pas s’il y a eu un bug, mais je n’invente rien, c’était bien le cas, et j’ai bien précisé qu’il y avait eu 6 connections dans le mois de mars, alors ne soyez pas de mauvaise foix.

J’ai effectivement fait une comparaison avec Meetic, pour la simple raison qu’il me semble qu’il soit encore une référence dans le monde des sites de rencontre avec “l’une des plus grosses bases de rencontres en France “, cela n’inclut pas que j’adhère à leur politique qui consiste à plumer les utilisateurs, de même que je ne peux pas m’empêcher de penser que chez Meetic il y a une bande de petits malins qui sont spécialistes dans l’art de tromper sur les véritables avantages de leur abonnement à 30€/mois, car si ont est pas bien attentif cet abonnement laisse croire que l’on peut être contacté, alors qu’en fait il faut encore une option supplémentaire qui fait gonfler la facture.

Après dire que c’est du virtuel, je répondrais que c’est probablement vrai pour certain et certaine qui ne sont pas malin, mais dans mon cas j’arrive à entrer en contact avec les non-abonnées, et je ne suis pas le seule à connaitre l’astuce, alors certes cela impose des contraintes, mais il y a toujours plus de chance de pouvoir obtenir quelque chose avec 123 profils actifs dans le mois, comparés à l’exemple des 6 profils actifs sur amoureux.com (sur ma petite ville bien évidement)

Surement que cela s’améliorera dans le temps, je l’espère pour vous aussi que pour les utilisateurs, mais à la base mon commentaire n’était qu’un témoignage sur le fait qu’il y a effectivement des publicités abusives et incohérentes (pub concurrent), et qu’il m’aurait vraiment étonné que vous obteniez si facilement l’accord d’adhésion à cette charte, même en excluant les pubs il y a toujours ce cookie de feedsportal.com (de mediafed) qui ne semble pas servir que pour du flux rss avec de la pub, dommage que je trouve difficilement des infos la dessus, mais je serais bien étonné qu’il n’y ai pas une collecte d’info derrière tous cas, je ne peux pas l’affirmer, mais j’ai quand même de gros doutes là-dessus, d’ailleurs heureusement pour moi, j’avais autorisé que le cookie de amoureux.com, mais s’ils étaient tous autorisés par défaut, je me demande combien j’en retrouverais après un moment de navigation sur amoureux.com

Et sincèrement, comment voulez-vous que cette charte puisse avoir une valeur si elle est accordée à un site qui colle des cookies traceurs et incite à adhérer à des spams de concurrent et autre partenaire, si la charte était accordée à amoureux.com, cela voudrait dire que cette charte n’aurait aucune valeur fiable (en tout cas, a mes yeux).

Après concernant google earth aussi que la map google, effectivement cela est une très bonne idée, tous comme le fait de pouvoir filtrer les pays qui auront la possibilité de nous contacter, mais le but de mon commentaire n’était pas de faire un comparatif avec les autres sites de rencontre, si j’ai comparé les inscriptions sur ma région avec Meetic, c’était pour des raisons que j’ai justifié plus haut, et si j’ai dit mes impressions sur amoureux.com, c’est parce qu’il me semble que datingwatch.org n’est pas réservé uniquement aux auteurs de site de rencontre.

Je n’ai donc pas eu l’occasion de tester amoureux.com dans sont intégralité, car je n’en ai pour le moment pas vraiment de raison (il n’y a rien pour moi :/ ), mais le second problème c’est que je ne voie pas comment je pourrais conseiller ce site sans que cela ne me paisse sur la conscience, bien sûr j’ai utilisé un mail temporaire pour cette inscription, et cela par crainte de me faire exploser ma boite mail de spam, de plus je ne peux pas être sur qu’il soit possible de ce désinscrire aux newsletters des partenaires aussi qu’a ceux des “partenaires des partenaires …”, enfin j’ai pas envie de faire le test.

Donc, voila ce que je reproche à amoureux.com, je doute du sérieux de ce site à cause de toutes ces pubs abusives, il faut dire les choses comme elles son, amoureux.com fait penser à un site de cul qui envoie de lien en lien et de site en site.

Je ne suis pas un spécialiste dans les pubs et autre bizness du WEB, mais je voie que d’autres sites arrivent à tourner sans pour autant avoir recours à autant de pub, et surtout de la pub pour la concurrence, cela me dépasse complètement, surtout que ces sites concurrents ont des pratiques qui ont déjà été dénoncées.

Je veux bien croire que dans votre concept vous vous êtes dit, que même si les hommes allaient jeter un oeil chez la concurrence, il reviendrait par la suite sur amoureux.com pour des questions de gratuité, mais le problème c’est que les nanas se cassent et ne reviennent pas forcement, donc ça fait un mauvais cercle vicieux.

Enfin après surement que amoureux.com rapporte à leurs auteurs, mais cela ne peut pas apparaitre comme du sérieux, et surtout à long terme, car d’autres sites de rencontre gratuits font leur apparition.

Bien sûr cela reste mon opinion.

PS: je viens de vérifier avec encore un autre compte, et il y a bien que 27 inscrites sur ma ville, dont 3 qui ce trouvent à au moins 20 km, et dans le chat la plus proche en ligne est à 121.5 km et elle a 42 ans :/ , donc soit il y a un gros bug, ou alors j’ai vraiment pas de chance, et ce n’est pas qu’une impression, vérifiez vous-même les résultat pour la ville de Rodez, et dernier point, je ne sais pas si c’est un autre bug, mais maintenant à l’inscription on ne voie plus la proposition aux newsletters des concurrents, il est seulement proposé de tout cocher et on reçoit un spam de trucbidulmachinzoo.com, vive les mails temporaires.

Dernier point concernant “(l’annonce en ligne la plus ancienne date du 26/12/2007)”

Virginie - N° 3784257

Dernière visite : 23/12/2007
Date de création : 23/12/2007
Date de modification : 23/12/2007

————————————
Hala - N° 3684984

Dernière visite : 24/11/2007 <— Encore un bug je suppose
Date de création : 24/11/2007
Date de modification : 24/11/2007

Bonne continuation.

Juste un dernier détail que je n’ai pas précisé, je pense que ce qui dérange vraiment c’est le menu déroulant, car inconsciemment c’est celui-ci qui “énerve “, oui je dis bien “énerver “, car on le voit constamment et surtout il dérange constamment, en fait la souris passe souvent devant, et à ce moment la il s’ouvre instantanément pour afficher des liens vers Meetic, des bouquets de fleurs, etc…

Mais par contre, ce menu ne se referme pas aussi vite qu’il s’est ouvert, et on est obligé d’attendre que celui-ci se referme pour pouvoir voir le contenu qui était caché derrière ce menu, comme le profil etc..

Et au final, on ce dit que c’est comme un jeu, il faut éviter cette barre de menu, mais hélas au moindre moment d’inattention ça apparait à l’écran aussi vite qu’un pop up surprise, et ça n’arrete pas de venir et revenir, déranger et encore déranger, sans m’en rendre compte je tapais avec la souris tellement ça me saoulait (pas comme un psychopathe non plus), alors je pense qu’il faudrait peut être tous simplement remonter cette barre de menu, ou que le menu ce déroule vers le haut, afin de ne pas constatent déranger et masquer la navigation, mine de rien cela rendrait grande satisfaction, mise à part pour les faux clics sur les liens.

Aprés j’ignore si ce désagrément est volontaire afin d’inciter à payer les 3 €

Enfin, je résumerais que je changerais peut être tous simplement d’avis, s’il n’y avait pas de pop à l’accueil (pas terrible pour souhaiter la bienvenue), arranger le menu déroulant, et enfin et surtout remplacer les liens qui pointent vers les sites concurrents.

Je ne sais pas si cela est faisable (niveau revenu), mais je pense que ça pourrait vraiment changer l’image que donne le site amoureux.com, et ça permettrait surement d’éviter les fuites d’inscription des demoiselles vers d’autre site concurrent, à moins que je n’aie pas bien compris, et que le but d’amoureux.com soit de renvoyer vers les sites concurrents partenaire <-je trouve pas le terme qui convient, autant que pour le chaud et le froid il y a le tiède, mais pour concurrent et partenaire je suis pas calé dans ce type de marketing plutôt étrange à ma compréhension, à moins que le but final soit de revendre amoureux.com, bref.

Bon, j’arrête le dessus, sinon on va finir par croire que je suis un ennemi d’amoureux.com, mais en final si vous analysé bien mes critiques, vous vous rendrez compte qu’elles sont dans vos intérêts, et peut être que dans quelque temps, elles le seront aussi pour les miennes aussi que celle d’un plus grand nombre d’utilisateur(ice) sur votre site (surtout vers chez moi) :-)

Je pense surtout que des utilisateurs comme vous, je les préfère chez la concurrence (c’est de l’humour) !

Comme vous êtes très prompt à la critique (on se demande bien ce que vous avec fait de si extraordinaire pour être si exigent envers les autres), je vous donne 2 ou 3 conseils :

Mediafeed est un partenaire et à ma connaissance, c’est une société sérieuse, ce que vous dites est limite diffamatoire.
Pour allez chez un concurrent (en dehors des publicités classique, au moment de l’inscription, nous proposons à nos membres de s’inscrire aussi sur d’autres sites… Un peu comme Hotmail), ce ne sont que des actes volontaires. Je vous invite donc à ne pas cliquer à tord et à travers et vous n’aurez pas de “spam” (qui n’en sont pas, d’ailleurs… Ce terme est également inutilement agressif).

Vous semblez vivre dans un univers très fermé, à la limite de la paranoïa… Je vous conseil de vous ouvrir un peu… En élargissant l’age et le lieu de votre recherche.

Pour finir… Les annonces 3784257 et 3684984 sont des annonces désactivées !!!
Si vous y accédez, c’est donc bien via un bug… Merci de nous en informer via le formulaire du site ;-)
Et je persiste à dire que les annonces sont désactivées au plus au bout de 3 mois.

Allez, encore une remarque : Notre “modèle” que vous détestez tant nous à permis de résister aux millions d’euros de Simoncini… Et même de reprendre des parts de marchés en offrant un service gratuit original et apprécié par 500 000 membres !…
Alors soit vous allez payer vos 30 euros par mois chez Meetic, soit vous supportez la pub, soit vous créez votre propre site de rencontres et on ira y faire un tour.

Et pour être un peu plus cool…

Je viens de demander aux techniciens d’ajouter une temporisation avant l’ouverture des onglets (1/10s ou 2/10s).

Pour les popunders et autres situnders, j’en discute actuellement avec mon associé… Nous devrions pouvoir baisser la pression dans les jours qui viennent sans mettre en cause notre rentabilité.

Par contre, les “CoReg” (offre partenaire et/ou concurrent)… Désolé, mais ça va rester jusqu’à ce qu’on trouve des partenaires hors rencontres aussi rentables (vous pensez bien que ce n’est pas par plaisir que nous faisons ça !!!)

Bonne journée

Le sujet de base est la charte ainsi que sa pertinence. Je suis assez d’accord avec Body David et Regis sur la pertinence de la charte.

Je pense qu’il est possible de l’améliorer. Pourquoi ne pas faire une graduation de chartes.

Plutôt que de faire un document avec beaucoup de paragraphes que peu d’acteurs pourront signer, pourquoi ne pas en faire un MAJEUR sur les thèmes principaux, et d’autres documents plus petits sur des thèmes comme la pub agressive ….

Cela permettra à mon avis de protéger encore plus le consommateur car plus de site pourront signer tel ou tel document.

Vous pourriez ainsi avoir un tableau par site avec

” a signé la charte nommée xx”
” a signé la charte publicitaire”

qu’en pensez-vous ?

Ha, au fait… On voit bien que tout cela n’a rien à voir avec la Déontologie !

Le pire qui puisse arriver à un visiteur d’Amoureux, c’est de voir une publicité sur l’un de nos concurrents dans une autre page du navigateur… Terrible… Que fait la police ?

Que l’on aime ou pas Amoureux.com, je le comprends parfaitement, mais qu’on mette dans le même sac une publicité et une arnaque à la CB, c’est réellement surprenant.

Mais bon, je n’ai absolument pas besoin de cette charte pour assurer notre croissance. Nos nouveautés (affiliation à 8€, Googlemaps, GoogleEarth, module flash d’alerte) nous ont donné 25% de croissance ce mois-ci (!) et mon problème le plus immédiat est d’augmenter notre capacité d’accueil (220 000 VU hier).

Cordialement

C’est vrai que cela peut être une bonne idée que de promouvoir, comme le propose Tharkun, un charte à géométrie variable. Cette idée est-elle facilement implémentable ?

Et bien, que de réactions! Ravi de découvrir les arguments des uns et des autres!

Je dois avouer cependant mon étonnement concernant la réaction de David Body devant les critiques de Mouam. Voici un utilisateur qui émet des critiques conctructives à propos d’Amoureux.com et qui n’est pas franchement valorisé…

Imaginerait-on une société dire à l’un de ses clients qui lui soumet des suggestions “on se demande bien ce que vous avec fait de si extraordinaire pour être si exigent envers les autres” ou encore “Vous semblez vivre dans un univers très fermé, à la limite de la paranoïa”.

Bien sûr que non. Cela est malheureusement trop typique du site de rencontre qui n’a bien souvent que faire de la satisfaction du consommateur.

Quand à l’idée d’une charte à gémoétrie variable, cela nous semble être une fausse bonne idée. Il n’est déjà pas évident de communiquer sur le contenu de la charte. Alors imaginez une charte à plusieurs vitesses, le consommateur serait très rapidement perdu…

Amoureux.com est un cas très atypique. Il est important de noter que deux sites de rencontre gratuits, vivant donc de la publicité ont adhéré à la charte. En réalité, seul le site Amoureux.com semble préoccupé par l’existence d’un paragraphe traitant de la publicité intrusive.

Amoureux.com tire une grande partie de ses revenus en poussant à l’inscription sur d’autres sites de rencontre. Les clients d’amoureux.com ne sont pas les utilisateurs mais les concurrents, aussi paradoxal ce modèle soit-il. En réalité, Amoureux.com est plus une plate-forme d’affiliation qu’un réel site de rencontre…

Bonjour Youri et merci de prendre la défence de nos “utilisateurs” à notre place…

Tiens, ce serait une bonne idée de tester le service utilisateur des sites de rencontres. Vous constaterez (je l’espère) que nous sommes très attentifs à nos membres.
D’ailleurs, même ici, je pense faire un gros effort de transparence (quel autre dirigeant de site de taille convenable explique ses choix sur votre forum ?).

Pour revenir à “Mouam”, L’ai-je trouvé trop agressif ?
Quelqu’un qui accuse - sous un pseudo - de spam, de tracking, de spyware…
Sans aucune preuve, comme ça, pour se défouler…
Et tout ça sur un sujet qui parle de “déontologie” !

Et vous, Youri, vous soutenez ça ?

Je vais finir pas véritablement douter de votre impartialité… Et regréter d’intervenir dans ce qui m’était apparue comme une bonne idée… Un “observatoire”…

Autre chose. Vous mettez au même niveau des choses qui n’ont vraiment pas la même porté… Pourquoi ?

- L’affichage de publicité n’est pas du même ordre que le renouvèlements automatique des paiement par CB… Surtout aggravé par des procédures complexes de désabonnement.

- Comparer les sites gratuits qui ont signé la charte avec nous… Alors que ces sites (aussi bien soient-ils) ne possèdent que quelques centaines ou milliers d’annonces et n’ont pas fait la preuve de leur modèle économique… Est trompeur (et je fais preuve de retenu). Et DatingWatch est supposer éclaircir les gens !

- Vous nous comparez à un site d’affiliation : C’est encore une agression gratuite et peu digne de votre position ici. Amoureux mariait déjà les gens que vous étiez au lycée (enfin, je dis ça au pif, c’est une image). nous n’avons pas attendu votre jugement pour être un site de rencontres. Vous savez parfaitement (et c’est facilement vérifiable) que l’inscription à d’autres sites est optin totalement transparente et secondaire.
1/3 des membres choisissent ce type d’option (et nous n’avons jamais eu de plainte)… Il reste donc plus de 3000 annonces crées quotidiennes sans cette co-inscription.
Sans oublier que beaucoup de personnes qui essaient les concurrents restent chez nous.

Je vous invite à respecter vous-même une certaine déontologie dans vos propres interventions…

“Quand à l’idée d’une charte à gémoétrie variable, cela nous semble être une fausse bonne idée. Il n’est déjà pas évident de communiquer sur le contenu de la charte. Alors imaginez une charte à plusieurs vitesses, le consommateur serait très rapidement perdu…”

Justement je trouve qu’il est très difficile de communiquer sur une seule charte parce qu’elle part dans tous les sens. Cette charte a pour moi pour but de gagner sur tous les terrains pour la défense du consommateur ce qui est très louable.

Cependant en voulant faire cela, elle n’a en réalité aucun poids puisque presque personne ne l’a signé, du moins personne de poids suffisamment important pour que cette charte prenne tout son sens.

Cette charte devrait de mon point de vue ce concentrer sur les axes majeurs de défense du consommateur, si vous voulez qu’elle prenne toute son ampleur.

Par souci de simplicité, il est beaucoup plus aisé de fédérer les acteurs (sites, utilisateurs) autour d’une seule et même charte, compréhensible par tous.

En revanche, nous apprenons beaucoup de cet échange de point de vue et nous allons réflechir sur les évolutions éventuelles à apporter à cette charte. Le souci premier étant la protection du consommateur

J’en profite également pour rajouter que pour un article détaillant les raisons de refus de cette charte par un ensemble de sites de rencontre, seul David Body d’Amoureux.com s’exprime ouvertement.

Et même s’il y a des désaccords, il est tout de même appréciable de pouvoir échanger.

Merci Youri… Le débat, même parfois “houleux”, reste toujours intéressant.

Je suis naturellement d’accord avec Tharkun… Et même partisan d’une véritable analyse (ici ?) sur ce qui relève de la déontologie ou de l’éthique, et ce qui est une offre claire faite à l’utilisateur : Le paiement par CB avec renouvellement automatique n’est pas condamnable si c’est bien lisible et si on peut en sortir facilement… Toute inscription à un fichier markéting ou à une action doit être optin… etc…

Et si à la fin de ce débat, les popups sont unanimement considérés comme une “arnaque” ou un “abus”, je ferai tout pour les retirer du site (Aïe… Il va faloir que je trouve quelque chose pour remplacer ce CA ;-)

Bonjour,

Le débat sur la charte est très intéressant, surtout au niveau des stratégies d’évitement par les sites de rencontres. Très révélateur.

En ce qui concerne le site Amoureux.com, j’ai toujours été étonné qu’il soit si bien noté dans le comparatif de DW car en ce qui concerne mon cas personnel, j’en ai tiré les mêmes conclusions que Mouam et les explications de Mr Body sont au mieux très légères au pire déplacées voire insultantes.

Bugs à gogo, publicités ominiprésentes et décourageantes, système de première présentation des fiches basées sur le prénom très peu efficace, etc… Le coup du “l’une des plus grosses bases de rencontres en France “ est franchement navrant, Mouam l’a très facilement prouvé.

La gratuité d’un site ne l’autorise pas à mon sens à se moquer de ses utilisateurs. Si ceux-ci n’y perdent pas d’argent, ils y perdent leur temps.

Pour finir sur la charte, je ne vois pas comment Amoureux pourrait la signer et l’appliquer en faisant autant de publicité pour des sites qui ne l’appliqueront jamais.

@David Body,

“Je pense surtout que des utilisateurs comme vous, je les préfère chez la concurrence (c’est de l’humour) !” <– Je m’attendais à ce type de réponse, et franchement vous pouvez raconter ce que vous voulez, moi j’ai pris de vrais exemples concrets, et je ne voie pas pourquoi de devrais vous passer de la pommade (humour).

“ce que vous dites est limite diffamatoire” (l’annonce en ligne la plus ancienne date du 26/12/2007), “l’une des plus grosses bases de rencontres en France “ <- qui a diffamé entre nous deux, à oui c’est à cause des bugs, et j’en suis peut être responsable de vos bugs ?

“Vous semblez vivre dans un univers très fermé, à la limite de la paranoïa” <– qui est parano entre nous deux, celui qui dit a quoi ressemble amoureux.ciom, ou celui qui croie que sont site est vraiment si extraordinaire que ça avec l’une des soi-disant “plus grosses bases de rencontres en France “, d’ailleurs qui est assez parano pour croire qu’il fera tourner un site de rencontre qui propose d’aller chez la concurrence.*

“Pour finir… Les annonces 3784257 et 3684984 sont des annonces désactivées !!!
Si vous y accédez, c’est donc bien via un bug…”
Merci de nous en informer via le formulaire du site <– J’ai autre chose à faire que de débuger votre site, et si j’ai précisé ce problème c’est parce que vous chipotiez le le mot “environ” que j’avais utilisé à ça juste valeur, de plus encore une fois vous sembliez prétendre que c’est moi qui m’étais trompé.

“Notre “modèle” que vous détestez” “”Bon, j’arrête le dessus, sinon on va finir par croire que je suis un ennemi d’amoureux.com, mais en final si vous analysé bien mes critiques, vous vous rendrez compte qu’elles sont dans vos intérêts, et peut être que dans quelque temps, elles le seront aussi pour les miennes aussi que celle d’un plus grand nombre d’utilisateur(ice) sur votre site (surtout vers chez moi) :-)”"

“Alors soit vous allez payer vos 30 euros par mois chez Meetic” <- je suppose que vous n’avez pas bien compris, j’utilise Meetic via le japon, et c’est l’équivalent du pass à 30€, si ce n’est les petits désavantages de la langue, mais pour le principal qui est le mail et le chat, ça fait l’affaire, et les astuces ont aussi été trouvé pour consulter les profils en français.

“votre propre site de rencontres et on ira y faire un tour” <- franchement je suis allé faire un tour sur lovinside et je pense que je n’aurais pas besoin de faire mon propre site de rencontre ^^

“Le pire qui puisse arriver à un visiteur d’Amoureux, c’est de voir une publicité sur l’un de nos concurrents dans une autre page du navigateur… Terrible… Que fait la police ?” <- faites ce que vous voulez, si ça vous amuse de faire un bizness qui est complètement dépendant de la concurrence c’est votre problème.

Que l’on aime ou pas Amoureux.com, je le comprends parfaitement, mais qu’on mette dans le même sac une publicité et une arnaque à la CB, c’est réellement surprenant. <– C’est ce qui s’appelle de la diffamation, mais dans votre cas je pense que c’est associé à un grave problème de compréhension, je n’ai jamais à aucun moment fait ce genre de comparaison, cela sort de vos fantasmes, j’ai uniquement précisé que je ne sortirais pas ma CB à cause des diverses arnaques sur le WEB (aussi que celle DES SITES de rencontres), cela comprend le WEB et LES SITES, et a ma connaissance amoureux.com ne représente pas le WEB et LES SITES à lui seul, après vous pouvez me racontez que votre site est clean et qu’il n’y a pas de surfacturation surprise qui pourrait par exemple venir d’un partenaire ou je ne sais quoi, mais mettez vous bien dans la tête que c’est l’argument de tous les sites, et c’est la loi du bizness, donc je n’ai pour le moment pas de raison de faire confiance à un site de rencontre plus qu’un autre.

Petite parenthèse au passage, il existe plein de service de chat gratuit, qui n’est certes pas spécialement orienté rencontre, mais ça reste sur le même principe, et il n’ont pas besoin de coller autant de pubs pour faire tourner leur site, souvent on voie quelque pub pour des boites de crédit, shampoing ou autre fantaisie, d’ailleurs en parlant de boite de crédit vous devriez peut être vous pencher sur ce type de pub, qui a mon avis attirera beaucoup plus de clics vu le fonctionnement actuel de notre société, enfin après je ne peux pas affirmer quoi que ce soit là-dessus vu que je n’ai pas comparé les rémunérations versées entre le site de rencontre et ces boites de crédit, enfin c’était juste un exemple qui me passer par la tête, tout ça pour dire que si des chat arrivent à tourner avec une quantité correcte de pubs, je ne voie pas pourquoi cela ne pourrait pas s’appliquer à un site de rencontre, à moins bien évidement d’avoir les ambitions à la Simoncini, et de voir site de rencontre = millionnaire, à mon avis ces sites de rencontre payants finiront par couler plus vite qu’ils ne se sont construits, et pour les sites gratuits pleins de pubs qui servent de passerelle à la concurrence, et bien j’ai franchement de gros doutes sur l’avenir de ceux-ci, mais bon apparemment amoureux.com voit ça croissance augmenter de 25%, alors je veux bien, mais pour combien de temps ?

“Quelqu’un qui accuse - sous un pseudo - de spam, de tracking, de spyware…
Sans aucune preuve, comme ça, pour se défouler…” “je serais pas étonné de tombé sur une pub ou un lien qui te propose d’installer un bon spyware/adware bien violent.”, <– désolé, mais cette phrase reste une supposition et ce n’est pas une phrase affirmative, même ci j’émet de sérieux doute sur ces faits, et je suis en droit d’avoir ce genre de supposition face à ce que l’on voie rien que sur la page d’accueil d’amoureux.com, mais encore une fois vous n’entendez que ce que vous voulez bien entendre, et vous déformez mes propos comme cela vous arrange.

Et pour le “Sous un pseudo” <– que voulez-vous insinuer ? vous voulez mon identité ? vous voulez que je vous parle les yeux dans les yeux ? vous voulez que l’on se rencontre ? (note, ce n’est pas une proposition homo), pour cette fois-ci je veux bien avouer que je ne suis pas sur de bien comprendre ou vous voulez en venir, passons.

“Et tout ça, sur un sujet qui parle de “déontologie” ” “merci de prendre la défence de nos “utilisateurs” à notre place” <– J’ai rarement vu une phrase aussi débile qui voulait autant rien dire tellement elle n’a pas de sens dans le contexte actuel, si ce n’est une contradiction comme concurrent partenaire, à ma connaissance vous êtes loin de prendre ma défense.

Et si la dernière des dernières “Vous constaterez (je l’espère) que nous sommes très attentifs à nos membres.” <- franchement ça ce passerait de commentaire, mais je ne me retiendrais pas de dire que vous avez de la chance que je vous fasse toutes ces remarques, alors que ceci m’en coute des qualificatifs du genre je suis un parano diffamateur enfermé dans son monde, je commence à me dire que j’aurais mieux fait de ne rien vous dire et de vous laisser vous faire bouffer par les concurrents du gratuit qui arrivent, mais à la base dans mon premier commentaire je ne m’adressais même pas à vous directement, je ne faisais qu’apporter mon témoignage sur mes impressions concernant amoureux.com, mais vous avez de suite pris la mouche et vous êtes enflammé parce que vous acceptez difficilement la critique.

Et encore la vrai des dernières “Je viens de demander aux techniciens d’ajouter une temporisation avant l’ouverture des onglets” <– franchement, vous pouvez faire ce que vous voulez, je n’ai plus aucune envie d’encore tester votre site, la seule chose qui m’intéresserait éventuellement de tester, c’est de voir si votre site est résistant aux injections sql et autre forme de farce ;-)

@ Youri,

Bonjour et merci d’avoir compris le véritable sens de mes commentaires.

Maintenant, je prendrais en considération que amoureux.com et effectivement plutôt orienté plate-forme d’affiliation, et non pas un réel site de rencontre comme le laisse croire Body David.

Bonne soirée à tous.

——————————————————-
Désolé de poster ce commentaire une nouvelle fois, mais le commentaire précédent est erroné à cause du code html que je pensé être désactivé.
————————————————————-

@David Body,

“Je pense surtout que des utilisateurs comme vous, je les préfère chez la concurrence (c’est de l’humour) !” — Je m’attendais à ce type de réponse, et franchement vous pouvez raconter ce que vous voulez, moi j’ai pris de vrais exemples concrets, et je ne voie pas pourquoi de devrais vous passer de la pommade.

“ce que vous dites est limite diffamatoire” — Pour mediafeed, j’ai encore une fois bien précisé que je n’affirmai rien, car je manque d’information, mais que j’avais des gros doutes sur la collecte d’information (et qui ne pourrait pas en avoir, quand on voit à quoi ressemble le amoureux.com).

Et encore pour la diffamation, petit rappel — (l’annonce en ligne la plus ancienne date du 26/12/2007), “l’une des plus grosses bases de rencontres en France “ - qui a diffamé entre nous deux, à oui c’est à cause des bugs, et j’en suis peut être responsable de vos bugs ?

“Vous semblez vivre dans un univers très fermé, à la limite de la paranoïa” — qui est parano entre nous deux, celui qui dit a quoi ressemble amoureux.ciom, ou celui qui croie que sont site est vraiment si extraordinaire que ça avec l’une des soi-disant “plus grosses bases de rencontres en France “, d’ailleurs qui est assez parano pour croire qu’il fera tourner un site de rencontre qui propose d’aller chez la concurrence.*

“Pour finir… Les annonces 3784257 et 3684984 sont des annonces désactivées !!!
Si vous y accédez, c’est donc bien via un bug…”
Merci de nous en informer via le formulaire du site — J’ai autre chose à faire que de débuger votre site, et si j’ai précisé ce problème c’est parce que vous chipotiez le le mot “environ” que j’avais utilisé à ça juste valeur, de plus encore une fois vous sembliez prétendre que c’est moi qui m’étais trompé.

“Notre “modèle” que vous détestez” - Franchement, je veux bien admettre que mes explications était un peut long, afin d’être le plus complet, mais il me semble que vous avez de sérieux problème de compréhension ou de mémoire, ou vous faites vous même une petite crise de parano, ou vous étendez uniquement ce que vous voulez bien entendre, dans mon dernier commentaire j’ai mis ceci — “”Bon, j’arrête le dessus, sinon on va finir par croire que je suis un ennemi d’amoureux.com, mais en final si vous analysé bien mes critiques, vous vous rendrez compte qu’elles sont dans vos intérêts, et peut être que dans quelque temps, elles le seront aussi pour les miennes aussi que celle d’un plus grand nombre d’utilisateur(ice) sur votre site (surtout vers chez moi) :-)”"

“Alors soit vous allez payer vos 30 euros par mois chez Meetic” - je suppose que vous n’avez pas bien compris, j’utilise Meetic via le japon, et c’est l’équivalent du pass à 30€, si ce n’est les petits désavantages de la langue, mais pour le principal qui est le mail et le chat, ça fait l’affaire, et les astuces ont aussi été trouvé pour consulter les profils en français.

“votre propre site de rencontres et on ira y faire un tour” — franchement je suis allé faire un tour sur lovinside et je pense que je n’aurais pas besoin de faire mon propre site de rencontre ^^

“Le pire qui puisse arriver à un visiteur d’Amoureux, c’est de voir une publicité sur l’un de nos concurrents dans une autre page du navigateur… Terrible… Que fait la police ?” <- faites ce que vous voulez, si ça vous amuse de faire un bizness qui est complètement dépendant de la concurrence c’est votre problème.

Que l’on aime ou pas Amoureux.com, je le comprends parfaitement, mais qu’on mette dans le même sac une publicité et une arnaque à la CB, c’est réellement surprenant. — C’est ce qui s’appelle de la diffamation, mais dans votre cas je pense que c’est associé à un grave problème de compréhension, je n’ai jamais à aucun moment fait ce genre de comparaison, cela sort de vos fantasmes, j’ai uniquement précisé que je ne sortirais pas ma CB à cause des diverses arnaques sur le WEB (aussi que celle DES SITES de rencontres), cela comprend le WEB et LES SITES, et a ma connaissance amoureux.com ne représente pas le WEB et LES SITES à lui seul, après vous pouvez me racontez que votre site est clean et qu’il n’y a pas de surfacturation surprise qui pourrait par exemple venir d’un partenaire ou je ne sais quoi, mais mettez vous bien dans la tête que c’est l’argument de tous les sites, et c’est la loi du bizness, donc je n’ai pour le moment pas de raison de faire confiance à un site de rencontre plus qu’un autre.

Petite parenthèse au passage, il existe plein de service de chat gratuit, qui n’est certes pas spécialement orienté rencontre, mais ça reste sur le même principe, et il n’ont pas besoin de coller autant de pubs pour faire tourner leur site, souvent on voie quelque pub pour des boites de crédit, shampoing ou autre fantaisie, d’ailleurs en parlant de boite de crédit vous devriez peut être vous pencher sur ce type de pub, qui a mon avis attirera beaucoup plus de clics vu le fonctionnement actuel de notre société, enfin après je ne peux pas affirmer quoi que ce soit là-dessus vu que je n’ai pas comparé les rémunérations versées entre le site de rencontre et ces boites de crédit, enfin c’était juste un exemple qui me passer par la tête, tout ça pour dire que si des chat arrivent à tourner avec une quantité correcte de pubs, je ne voie pas pourquoi cela ne pourrait pas s’appliquer à un site de rencontre, à moins bien évidement d’avoir les ambitions à la Simoncini, et de voir site de rencontre = millionnaire, à mon avis ces sites de rencontre payants finiront par couler plus vite qu’ils ne se sont construits, et pour les sites gratuits pleins de pubs qui servent de passerelle à la concurrence, et bien j’ai franchement de gros doutes sur l’avenir de ceux-ci, mais bon apparemment amoureux.com voit ça croissance augmenter de 25%, alors je veux bien, mais pour combien de temps ?

“Quelqu’un qui accuse - sous un pseudo - de spam, de tracking, de spyware…
Sans aucune preuve, comme ça, pour se défouler…” — Non, ce n’est pas comme ça pour se défouler, c’est une triste réalité, bien évidement cela ne me touchera pas, mais je connais l’utilisateur classique, et il ne m’est pas difficile d’imaginer à quoi ils ont à faire, de plus je rappelle qu’a la base dans mon premier commentaire, je précisais bien mes avis sur la pub qui dérangeait constamment (j’ai pas la suite précisée qu’il s’agissait du menu déroulant), et j’ai bien parlé de spam en précisant newsletter entre parenthèse, et concernant le tracking et spyware, j’ai encore une fois bien précisé avec la phrase suivante — “je serais pas étonné de tombé sur une pub ou un lien qui te propose d’installer un bon spyware/adware bien violent.”, <– désolé, mais cette phrase reste une supposition et ce n’est pas une phrase affirmative, même ci j’émet de sérieux doute sur ces faits, et je suis en droit d’avoir ce genre de supposition face à ce que l’on voie rien que sur la page d’accueil d’amoureux.com, mais encore une fois vous n’entendez que ce que vous voulez bien entendre, et vous déformez mes propos comme cela vous arrange.

Et pour le “Sous un pseudo” — que voulez-vous insinuer ? vous voulez mon identité ? vous voulez que je vous parle les yeux dans les yeux ? vous voulez que l’on se rencontre ? (note, ce n’est pas une proposition homo), pour cette fois-ci je veux bien avouer que je ne suis pas sur de bien comprendre ou vous voulez en venir, passons.

“Et tout ça, sur un sujet qui parle de “déontologie” ” — vous semblez vraiment vivre dans un étrange univers, vous avez à plusieurs reprises tenté de détourner une réalité en fessant une pub (tiens encore) pour votre site avec des arguments qui étaient faux et que j’ai démontrés, et votre seule réponse constructive tourne autour de petite réflexion et insulte.

Mais bon, comme chacun le sait, il n’y a que la vérité qui blésse, même ci cela n’était pas du tout mon but au départ, mais vous avez attisé le feu, et vous vous êtes vous-même brulé à ce petit jeu.

Franchement, je pense que vous devriez accepter la critique au lieu de me rejeter injustement la faute, alors que j’apporte des arguments justifiés, vous vous contentez de rester cloisonné dans votre ironie, il est facile et vraiment dérisoire de me traiter de parano etc.. alors que je donne des preuves et argument à de ce que j’avance.

Dernière chose - “merci de prendre la défence de nos “utilisateurs” à notre place” — J’ai rarement vu une phrase aussi débile qui voulait autant rien dire tellement elle n’a pas de sens dans le contexte actuel, si ce n’est une contradiction comme concurrent partenaire, à ma connaissance vous êtes loin de prendre ma défense.

Et si la dernière des dernières “Vous constaterez (je l’espère) que nous sommes très attentifs à nos membres.” - franchement ça ce passerait de commentaire, mais je ne me retiendrais pas de dire que vous avez de la chance que je vous fasse toutes ces remarques, alors que ceci m’en coute des qualificatifs du genre je suis un parano diffamateur enfermé dans son monde, je commence à me dire que j’aurais mieux fait de ne rien vous dire et de vous laisser vous faire bouffer par les concurrents du gratuit qui arrivent, mais à la base dans mon premier commentaire je ne m’adressais même pas à vous directement, je ne faisais qu’apporter mon témoignage sur mes impressions concernant amoureux.com, mais vous avez de suite pris la mouche et vous êtes enflammé parce que vous acceptez difficilement la critique.

Et encore la vrai des dernières “Je viens de demander aux techniciens d’ajouter une temporisation avant l’ouverture des onglets” — franchement, vous pouvez faire ce que vous voulez, je n’ai plus aucune envie d’encore tester votre site, la seule chose qui m’intéresserait éventuellement de tester, c’est de voir si votre site est résistant aux injections sql et autre forme de farce ;-)

@ Youri,

Bonjour et merci d’avoir compris le véritable sens de mes commentaires.

Maintenant, je prendrais en considération que amoureux.com et effectivement plutôt orienté plate-forme d’affiliation, et non pas un réel site de rencontre comme le laisse croire Body David.

Bonne soirée à tous.

“si votre site est résistant aux injections sql et autre forme de farce ;-)”
Des menaces ?
Vous savez que c’est grave, ça ?

Bon… En vous lisant, je pense que j’ai en effet pris la mouche trop vite…

Vous utilisez un vocabulaire extrêmement agressif (du point de vu de votre “cible”) mais à priori, vous ne le maitrisez pas. Il est clair que vous êtes plus maladroit que méchant.

Au plaisir (sans aucune ironie)

“Le souci premier étant la protection du consommateur”

Je suis désolé de revenir sur ce point encore une fois. Je trouve ce projet de charte très louable dans le sens où le but est la protection du consommateur. Cependant j’ai appris une chose avec le temps et l’expérience.

Il vaut mieux protéger 80% des consommateurs sur peu de points que de protéger 2% des consommateurs sur beaucoup de points tout azimut.

La vie n’est pas blanc ou noir, les choses ne sont pas si manichéènes.

Qu’en pensez-vous ?

@ Body David

Mon pauvre, c’est vous qui êtes grave, après vous être royalement ridiculisé, vous continuez en devenant arrogant.

Je vais abréger, car je ne vais pas pouvoir continuer la discussion sur Datinwatch, vous avez dépassé certaine limite que je ne tolère plus, et pour le moment je ne fais que de me retenir, par respect pour Datingwatch je ne pose pas ici les mots exacts qui qualifient votre personnage.

Vous avez une nouvelle fois franchi une barrière, cette fois-ci vous me provoquez avec une réplique de pauvre gars caché derrière des avocats (à défaut de pseudo pour ma part :D ) en me sortant “Des menaces ? Vous savez que c’est grave, ça ?”.

Sincèrement j’ai matière à répondre à ce genre de provoque, mais je ne le ferais pas ici, je pense que je vais vous contacterais personnellement, inutile de me fournir vos coordonnées (j’ai l’habitue :D ), je tiens à vous faire comprendre ce que c’est que d’être agressif et faire des menaces, je sais très bien que votre insolence vous empêche de prendre au sérieux mes propos, mais j’aurais le temps de m’occuper de votre cas.

Vous avez bien profité de mon indulgence, mais je tiens maintenant à véritablement vous dire ce que je pense de vous, je vais vous apprendre ce que c’est que d’être vraiment persécuté (et visé), ça vous ferra “peut-être” redescendre de votre nuage, je vais vous remettre à votre place.

Et concernant amoureux.com, je n’ai fait pour le moment que regarder votre site depuis un oeil d’utilisateurs, et à la base mes critiques ne visaient que amoureux.com et non vous-même, mais vu comment vous avez dépassé les limites envers moi, je vais maintenant regarder amoureux.com depuis un autre oeil, je n’ai pas encore fait de test sur la sécurité des utilisateurs et du site (c’est fous comment ont peut jouer sur les mots qu’apparemment je maitrise mal selon vous qui avez des problèmes de compréhension), désolé par avance pour les dommages engendrés, cela est pour la bonne cause et sécurité des consommateurs :))

Et franchement que pensez-vous pouvoir faire contre moi avec votre “Vous savez que c’est grave, ça ?” , vous êtes tellement bête que vous n’avez toujours pas compris que je contrôlais de A à Z mes traces laissées sur le net, et même sur amoureux.com qui pour commencer ne fait aucune détection simple de proxy.

Et même pour mon IP final, bonne chance, je suis entouré de point d’accès WIFI ^^

Que voulez-vous, il est trop facile de prétendre que vous vous soyez sentis agressé par le simple fait qu’il ne m’a pas été possible de jeter des fleurs à votre site qui lui a des publicités vraiment agressives, et puis j’ai démontré à tous les lecteurs que vous étiez un menteur qui cherche a ce faire passer pour un saint et que vous trouviez des excuses derrière des histoires de bug et soi-disant bug, humm je sens que je vais m’amuser avec tous ces bugs :P

@ bientôt :)))

PS: Cette fois-ci, je m’adresse bien à vous Body David, et je vais vraiment être méchant :)))

Vous allez prendre votre flingue et me mettre 2 balles dans la tête parce que je défends ma société et le travail des 13 salariés de l’équipe face aux insinuations, aux injures et aux menaces d’un anonyme ?

Vous ne croyez pas que y allez un peu fort ?

Je me permets d’intervenir car il me semble judicieux de rappeler ici qu’il s’agit d’un lieu de discussion et d’échange et non d’un défouloir.

Il est tout à fait possible d’être en désaccord sur une thématique et d’exposer ses arguments sans en venir à la violence verbale et autres menaces.

Ne nous obliger pas à censurer!

Bon, en me relisant, j’avoue que je me suis laissé emporté par les “critiques” de cet intervenant…

J’ai un peu honte parce que je suis le premier à venir calmer nos modératrices lorsque’un client devient désagréable :-)

Cela dit, je pense qu’il serait sage, du côté de DatingWatch, de modérer plus sérieusement le forum en retirant les propos qui dépassent le simple désaccord… Non ?

Déontologiquement (on revient au sujet), je comprends que vous ne souhaitiez pas censurer les messages… Mais vous vous devez également d’interdire un certain nombre de comportements (racisme, homophobie… menaces ?)
-> C’est ce que nous nous efforçons de faire sur notre site en tout cas…

Pouvez-vous nous dire ce que vous autorisez et ce que vous banissez de ce forum ?

1) Le site DW leur appartient.
2) Ce site n’est pas une plateforme d’hébergement.

Ils sont donc responsables de tous le contenu posté sur DW, qu’il provienne de leurs posts ou des commentaires.

C’est pourquoi ils sont obligés de censurer si besoin.

Encore à Body David (décidément)

C’est bien la meilleure, vous voulez plutôt dire censurer ce qui vous dérange, vous devriez plutôt vous occuper de votre site avant de donner des leçons aux autres.

Je ne voie pas pourquoi il devrait être question de censure, assumez donc vos propos et prenez vos responsabilités.

A quoi servirait datingwatch si c’était pour censurer ce qui arrange Body David de Amoureux.om

Voyez-vous Body David, il me semble que vous avez un peut trop posé vos marques sur Datingwatch, d’ailleurs je ne trouve pas normal qu’un dirigeant de site de rencontre puisse avoir planté sa griffe comme vous l’avez fait sur Datingwatch, mais cela ne méthode vue votre comportement.

Même si je suis un lecteur occasionnel, ce n’est pas la première fois que je fais un tour sur datingwatch pour prendre des news, et ce n’est pas non plus la première fois que je vous aperçois en train de faire de la pub et raconter des baratins au sujet de votre site Amoureux.com, je n’ai certes pas lu tous les commentaires que vous avez déposés, je n’ai pas non plus suivit tous les débats, et j’ai la plupart du temps lu les commentaires en diagonal, mais cela m’a suffit à remarqué que vous aviez une présence démesurée sur Datingwatch (ou alors j’ai vraiment bloqué que sur vous), vous avez d’ailleurs une telle présence que je ne suis pas étonné que cela repousse d’autre dirigent de site de rencontre à venir s’inviter aux débats.

Toutefois, vous semblez être le premier à crasher sur certain de vos concurrents qui au final font vivre votre site, car sans eux vous n’iriez pas bien loin (à vous entendre).

Alors maintenant vous n’avez pas eux de chance, vous êtes tombé sur moi, vous avez essayé de me raconter des baratins et cela n’a pas pris avec moi, et je ne me suis pas gêné pour démonter en public que vous n’êtes pas sérieux (tous comme votre site), et à cela vous n’avez pas d’autre réponse que de m’injurier et prétendre que mes propos sont injustifié, si vous êtes dans l’auto-déni c’est votre problème, mais au fond on sait très bien pourquoi vous tenté maintenant de censuré ce dialogue qui a eu lieux.

Et sachez une chose Body David, j’ai enregistré cette page avec tous les commentaires, et si cela venait à être censuré, je vous JURE que dans environ 48-72 heures je mets en place plusieurs blogs (une armée ;-) ) et je les ferais référencer à mort sur amoureux.com et ce qui va avec, et je pondrais un petit article pas trop long et rapide à lire avec un bon résumé de ce dialogue, et je ne me gênerais pas d’y ajouter ce que je n’ai pas encore vu sur amoureux.com, étant donné que les commentaires présents ne sont qu’un débat sur l’aperçu de ce que l’on peut voir en 5-10 min d’utilisation de amoureux.com, et bien évidement les lecteurs auront accès à la copie de cette page que j’ai sauvegardée.

Alors, prenez vos responsabilités Body David, et inutile de pleurer comme quoi je suis un méchant, c’est de ma faute, je vous en veux et blablabla, vous l’avez cherché et vous le méritez, moi j’ai eu des arguments auquel vous n’avez pas pu répondre autrement qu’en m’injuriant et prétendant que mes insinuations vous dérangent, ou encore qu’il y a des bugs, de plus je n’ai pris exemple que sur ce qui expose les utilisateurs qui allaient uniquement sur votre page d’accueil et qui faisait un enregistrement suivit de la consultation des profils, je ne suis pas allé plus loin ( à part avoir cliquer sur le bouton chat à gauche, mais je n’ai pas testé le chat), et si je vais jeter un oeil sur ce qu’un utilisateur risque en cliquant sur vos liens pub, je pense encore une fois qu’il y aura de sacrées surprises, d’ailleurs si je fais moi même un article sur amoureux.com, je ne me gênerais pas de détailler ou mènent vos pubs aussi que de détailler quels sont les dangers pour la vie privée des utilisateurs (collecte d’information, cookie traceur, ID flash, analyse du cache etc..), bien évidement rassurez vous, je ne cliquerais pas depuis votre site sur ces liens, je me contenterais de les extraires ;-) , alors pour le moment assumez ce que vous avez dit.

Petite précision, dans le reportage fait par datingwatch au sujet d’amoureux.com , j’ai bien remarqué que l”équipe de datingwatch ne s’est pas gêné de parler de ces fameuses pubs aussi que les risques que celle-ci pouvait poser à l’insu des utilisateurs.

Pfuuuuuuuuuuuu…
J’ai hâte de voir vos talents de critique s’intéresser à d’autres sites :-)

Je vais être sincère avec vous (vous le méritez assurément) :
J’adore que l’on parle d’Amoureux.com… En bien ou en mal, ça n’a aucune importance… La plupart des gens oublient vite la teneur des messages mais n’oublient pas qu’il existe un site de rencontres gratuit qui s’appelle “Amoureux.com”.
Il viendront un jour se faire leur propre avis (qui, je l’espère, ne sera pas le même que le votre ;-)

Donc… Je ne vois aucun inconvénient à ce que vous spammiez tous les forums de la terre en nous insultant.

C’est juste triste que vous ne parveniez pas à tourner la page de cette discussion désagréable pour tout le monde.

Cela me fait toujours halluciner de voir les propos que les gens mettent sur Internet.

A quoi servent de tels échanges franchement…

En espérant que DW ne censure pas les commentaires de Mouam.

Tharkun, qui n’a pas envie de voir une nouvelle guerre entre un site de rencontre et des blogs…

Petite précision, quand je dis “je mets en place plusieurs blogs”, cela est pourtant clair, ça ne veut pas dire spamer, car je fais allusion à des blogs dédier que je mettrais moi même en place (cela me sera plus simple pour le référencement, et avec l’habitude ça se fait vite ^^), et pour le référencement je suis pas à 2 semaines prés (chaque chose en son temps), après si ça intéresse d’autres blogueurs, cela reste leur choix, mais il ne s’agit pas d’une nouvelle guerre des blogs VS site de rencontre, il s’agirait plutôt d’une affaire qui est devenue personnelle suite aux propos et injure de Body David envers moi, pendant que celui-ci cherche à se faire passer pour un saint, et comme par hasard il réclame la censure pour cacher ses mensonges et toutes les autres âneries qu’il a déposés dans les commentaires, mais je pense que ce débat peut aussi intéresser d’autre personne, c’est donc pour cela que je parle de faire une mise en place de blog afin de ne pas cacher les propos de Body David.

D’ailleur Body David, il faut encore que je vous rappelle une phrase que j’ai cité -”si cela venait à être censuré”-, cela veut dire que pour le moment ça reste au conditionnel, parce que je n’ai pas que ça à faire non plus, et j’ai déja du pain sur la planche avec votre site, mais je ne compte passer passer l’éponge sur cette affaire, et en attendant je préférerais que les commentaires qui vous dérangent (vos propos) restent la ou ils ont leurs places, c’est-à-dire chez Datingwatch.org

Mais si sur un coup de tête je dois mettre à exécution mes propos, je serais curieux de voir ce que donne un bon référencement avec quelque clef et nom de domaine qui commence par des mots comme amoureux.com danger , mais aussi amoureux.com bug , voir également amoureux.com securité , de même que amoureux.com hack , mais encore amoureux.com faille, suivit de amoureux.com mot de passe , ça ne s’arrête pas la amoureux.com chat , et aussi amoureux.com probleme , continuons avec amoureux.com pub , puis amoureux.com fiable ? Qui va avec amoureux.com serieux ? avec amoureux.com bien ? , et pour la route , meilleure que amoureux.com , bon un dernier, mieux que amoureux.com ………. j’arrête parce que je voudrais pas abuser non plus.

Et je passe des détails que je ne développerais pas ici.

Et quand je dis “les lecteurs auront accès à la copie de cette page que j’ai sauvegardée”, j’avoue que je n’ai pas été assez précis, en fait je ne fais pas allusion à une copie téléchargeable, mais à une copie visible directement, et référencé, alors franchement quel blog va laisser un gars faire du spamming avec tous les commentaires qui sont sur cette page, ha la la, je veux bien croire que certain blog sont tellement désert qu’ils accepteraient n’importe quoi, mais la j’ai quand même de gros doutes.

Après, je sais que plus y a de trafic chez vous, plus cela vous arrange, mais je doute que les consommateurs se rendent sur votre site après avoir été informé de ce qui les attend, ceux-ci éviteront très certainement votre site comme la peste, en plus il y a maintenant lovinside qui a de grandes chances d’écraser amoureux, enfin je pense que vous devriez prendre exemple sur lovinside (concernant la politique publicitaire), leur pub n’est pas agressive et ils restent courtois en expliquant que leur seule revenue vient de la pub, et qu’ils nous invitent à jeter un oeil dessus, mais ils ne nous forcent pas, et en attendant leur pub ne vient pas nous taper sur le système nerveux comme chez amoureux.com ou le but du jeu est d’éviter de cliquer sur la pub, je suis pourtant un gamer occasionnel, mais ce genre de jeux arriverait presque à me rendre épileptique, et par contre on ne gagne pas de point pour les pubs évités.

Bien évidement je n’ai absolument rien à voir avec lovinside, mais dans la catégorie gratuit avec pub il me semble que cet un bon exemple, si ce n’est qu’il est tout jeune, et qu’il n’y a forcement pas beaucoup d’inscrit pour le moment, mais à mon avis ils vont vite y gagner rien que par le bouche à oreille, et il semble aussi conserver une notion de respect, d’ailleurs Body David vous semblez pensez que le gratuit vous donne le droit de ne pas respecter les consommateurs, qui sont pourtant une source de revenus pour vous.

Et autant que ça ne me dérange pas de cliquer sur une pub de Lovinside, autant sur amoureux.com c’est la bête noire à éviter, et je ne parle même pas de l’aspect et simplicité (intuitivite) de l’interface graphique, enfin bref, j’ai testé environ 5-10 min les deux sites, et ce sont mes impressions, et il y a “VISIBLEMENT” une différence de respect (au moins pour le confort et le stresse).

Ca c’était pour mes talents à critiquer d’autre site (comme vous dites) :)))

Je vais m’arrêter là-dessus, je pense qu’il est inutile de continuer ce dialogue avec quelqu’un qui comprend tout de travers ou qui déforme comme ça l’arrange, c’est une vraie maladie chez vous, dans quasiment tous vos commentaires, vous déformez systématiquement mes propos, et je suis obliger d’intervenir de nouveau afin de mettre les points sur les i, mais bon il y a des témoins, alors ça ne m’inquiète pas, même s’il faut l’avouer, cela est aussi agaçant et GROS que vos pubs qui ne cessent de déranger la navigation et viennent ce mettre la ou elles n’ont pas leurs places.

Et à quoi bon discuter, tant qu’il y a des pigeons qui s’inscrivent sur votre site, et que ça vous rapporte, le reste semble vous passer au-dessus de la tête, les seules fois ou vous parlez d’amélioration, c’est toujours dans le but de faire une nouvelle pub pour votre site, d’ailleurs le mot pub, il semble y avoir que ça dans votre tête, et au final vos améliorations ne changent rien, c’est du pipo comme d’habitude, je parle ici des améliorations concernant les pubs agressives.

Derniér point, je veux bien comprendre que la discussion est désagréable pour vous, mais perso je commence a être plié de rire à chaque fois que je vois la hauteur de vos réponses, suivies de vos problèmes de compréhensions, et vos provocations constantes.

Bon allez, j’attends de voir ce que sera devenu amoureux.com dans 6 mois. Rassurez-vous je prépare son cercueil, on est jamais trop prudent.

PS: j’ai dit que je m’arrêtais la, mais s’il faut encore vous mettes les points sur les i, je n’hésiterais pas à le faire, même si cela commence à me prendre pas mal de temps.et Si mes commentaires vous donnent des sueurs froides, prenez-les sur le ton de “l’humour” et vous verrez ça passe aussi bien.

Je suis d’accord…
Ce qui me choque la dedans, c’est d’avoir le role du “grand méchant” alors que je ne fais que défendre (maladroitement parfois, je le reconnais) mon travail et celui de mes collaborateurs/trices.
Je le fais en avec mon véritable nom, mon adresse est publique (elle est tout simplement visible dans la rubrique “l’équipe” du site.
Amoureux.com est une société de presque 10 ans et qui n’a jamais eu de problème… Nous sommes parmis les premiers à avoir généralisé l’optin dans tous les choix des membres.

Il m’arrive (malheureusement) de ne pas réagir avec tout le calme et la bienveillance qui serait souhaitable et je pris les lecteurs de m’en excuser (et même “mouam”).

Mais pendant ce temps, des intervenants cachés par leur pseudo (et toutes sortes de systèmes de sécurité si j’ai bien compris) se permettent courageusement de critiquer et de menacer mon entreprise ou moi-même.
Et personne n’y trouve à redire ?

J’avoue ne pas comprendre…

Mais j’ai trop écris sur ce theme de la “charte deontologique”… et je laisse “mouam” ou qui veut mettre le dernier mot.

Cordialement

“Pouvez-vous nous dire ce que vous autorisez et ce que vous banissez de ce forum ?”

=> JE CONSEILLE TRES SERIEUSEMENT à tout le monde de lire cet article.

http://www.lemonde.fr/technologies/article/2008/03/28/l-acteur-olivier-martinez-obtient-la-condamnation-de-fuzz-fr_1028218_651865.html#ens_id=884081

@ Body David

Désolé si mon anonymat vous dérange, mais je ne me balade pas dans la rue avec ma carte d’identité collée sur le front, de même que je ne laisse pas de trace dans mes déplacements comme le fait le petit poucet, de la même façon que je ne présente pas ma systématiquement ma pièce d’identité quand je vais faire mes courses, et je ne risquerais pas d’accepter la puce biométrique,

@ Tharkun

Je ne pense pas qu’il soit juste de faire une comparaison entre l’article que vous mentionnez et le dialogue ici présent, pensez-vous vraiment que Amoureux.com attaquerait Datingwatch.org sous prétexte que Body David réclame la censure des propos qui ont pu véhiculer entre lui-même et un internaute qui à répondu aux diverses remarques et injures déplacées de Body David, on peut toujours me reprocher d’avoir eu des réponses plutôt sèches fasse aux diverses attaques, injures, et mensonges de Body David, mais si vous avez suivi le fil du débat vous comprendrez surement ce qui m’a amené à arriver à ce type de discours.

D’ailleurs si vous regardez le tout premier commentaire que Body David à laissé sur cet article, ne trouvez-vous pas qu’il a des propos irritants envers l’équipe de datingwatch, franchement il y a des manières plus diplomates de déposez ses opinions, désaccord, et proposition, mais déjà dans ce premier commentaire il ne peut s”empêcher d’écraser l’équipe de Datingwatch aussi que critiquer la charte, sous prétexte que celle-ci n’est pas assez laxiste envers la politique publicitaire, on peut déjà voir que Body David cherche constamment à IMPOSER, et refuse ou accepte difficilement de ce remettre en cause.

Ensuite Body David répond dans un autre commentaire à RRunner : “la pub, sur notre site, n’est pas un problème (en tout cas pour nos membres !)”, puis il enchaine sur Youri en disant “nos clients ont parfaitement accepter ces règles de jeu”, bon ayant déjà fait un tour sur son site, je ne suis pas d’accord avec ça, je décide donc de laisser un commentaire au sujet de ce que je pensais de la pub sur Amoureux.com, et Body David me répond en faisant un discours sur les 3€ en prétendant qui est possible pour 3€ de naviguer “SANS AUCUNE PUB”, et il a également ajouté “vous avez accès à l’une des plus grosses bases de rencontres en France (et même ailleurs)”puis celui-ci ne peut déjà pas s’empêcher de terminer par une phrase qui commence déjà à être limite, je rappelle cette phrase “Alors arrétez de vous plaindre et faites votre choix…”

Bien qu’étonné cela ne m’inquiète pas, et je lui réponds que je ne sortirais pas ma CB, vu que certain site en profite ensuite pour débiter ce qui leur plait, et j’explique aussi que la conception de son site ne peut pas coller avec le “SANS AUCUNE PUB”, pour des raisons de pub et pop afficher directement sur la page d’accueil avant le login, à moins peut être de ne jamais fermer la session et que celle-ci n’ait pas d’expiration.

Mais je décide quand même d’aller re-jeter un oeil sur ça grosse base de rencontre, car cela me laisse sceptique, est après vérification mes doutes s’avèrent exacte, sur ma ville il n’y a que 27 femmes d’inscrites, dont 6 qui se sont connectés dans le mois, alors je fais une comparaison avec meetic, et la je tombe sur 636 profils et 123 connectés dans le mois, alors je ne me gêne pas pour lui signaler que je comprends pas trop ce qu’il appel une des plus grosses bases de rencontre.

Et puis de la, ça à commencer a s’envenimer, il a prétexté à des bugs, puis ajoute qu’il n’est pas possible de trouver un profil dont la dernière connexion date d’il y a plus de 3 mois, et comme par hasard c’est affirmation est encore fausse, car dans rien que ces 27 profils présents sur ma ville, j’en avais aperçu qui dataient de plus de 3 mois.

Je me suis donc permis de prendre pour exemple les 2 premiers profils de plus de 3 mois qui me sont tombés sous la main, et je lui ai donné les références de 2 profils pour qu’ils voient que ceux-ci existent bien, et à cela Body David me répond qui s’agit de profil désactivé. (A bon ! mais pourquoi me sont-ils présentés alors ???)

Enfin voila après ça c’est envenimé, il a commencé a prétendre que je l’attaquais etc .. il a fait la victime, déformé mes propos, cherchait a ce faire passer pour un saint, prétendu que je diffamais, etc…………

Et il a fini par m’injurier, et la ça a commencé à me gonfler, et j’ai donc décidé de le remettre en place.

Après je suis désolé si ça à pu toucher la sensibilité de certaines personnes, ce n’était pas mon but, c’est juste que ça m’agaçait de voir Body David sortir n’importe quoi à longueur de temps, me provoquer et me prendre pour ce que je ne suis pas.

Et je pense que ce débat mérite de rester archivé.

Voila, bonne journée.

@Mouam… Vous êtes vraiment fatigant !

C’est vrai que DB a été un peu “vif” face à vos critiques (dont certaines sont justifiées), mais c’est bien vous qui avez été super super super agressif…

Et vous écrivez des kilomètres à chaque fois…

DB à essayé de calmer le jeu, mais non… Vous relancez, et encore, et encore…

Vous êtes pénible… Vraiment !

Désolé pour les kilomètres, mais au moins, j’aurais été précis.

Allez, c’est promis, je ne répondrais plus.

Bye

Non, pas précis…

J’ai toutes sortes d’adjectifs désagréables qui pourraient mieux décrire vos messages…

Vous avez écrit des choses qui devraient vous faire honte… et qui dépassent largement l’ironie (déplacée) de DB !

Alors faites comme lui… de simples excuses pour le piètre spéctacle que vous nous avez offert !

Ca devient un peu n’importe quoi ici…
Mouam en a peut-être trop fait, mais bon on ne peut pas dire que Body David ait eu une communication plus agréable sur le début. Pour dire j’ai crû revoir des bribes du (triste) syndrome Guillemin (toutes proportions gardées).
Si on jette la pierre aux esprits critiques sortants des sentiers battus, autant se contenter de continuer à balancer plein de chiffres (parfois douteux) et d’info-pub en disant que c’est merveilleux.
Enfin il est sans doute temps de passer à autre chose, d’autant que le sujet initial a depuis bien longtemps été oublié…

“@ Tharkun

Je ne pense pas qu’il soit juste de faire une comparaison entre l’article que vous mentionnez et le dialogue ici présent, pensez-vous vraiment que Amoureux.com attaquerait Datingwatch.org sous prétexte que Body David réclame la censure des propos qui ont pu véhiculer entre lui-même et un internaute qui à répondu aux diverses remarques et injures déplacées de Body David, on peut toujours me reprocher d’avoir eu des réponses plutôt sèches fasse aux diverses attaques, injures, et mensonges de Body David, mais si vous avez suivi le fil du débat vous comprendrez surement ce qui m’a amené à arriver à ce type de discours.”

@Mouam

Je n’ai mis cet article que dans le but d’éclairer la situation. Parce que les commentaires précédant parlaient de censure. David Body demandait des précisions sur ce qui pourrait être censuré, je n’ai fais que donner ce lien pour éclairer les nouveautés d’aujourd’hui.

“pensez-vous vraiment que Amoureux.com attaquerait Datingwatch.org sous prétexte que Body David réclame la censure des propos qui ont pu véhiculer entre lui-même et un internaute”

Ce genre d’argumentation est une farce parce que Body David ne va pas attaquer un site sur lequel il essaie de défendre ces intérêts de façon écrite.

Donc Mouam, arrêtez de voir dans chaque post une critique, ou un commentaire positif envers amoureux.com…..

Je reviens au sujet… La charte :

Sirius Concept, Meetcrunch, Lovinside et Retrouve-moi.fr sont de gentils petits sites… Mais ils sont vides. Je ne veux vexer personne, mais ils ne représentent pas le marché de la rencontre.

Reste AGL… Pourquoi ne parlez-vous pas de ULLA ?
En fait, ce n’est pas AGL qui signe… Mais CUM (c’est le même site que serencontrer…).
Et même là, ils annoncent eux-mêmes 210 594 inscrits (combien de membres payants qui peuvent vraiment discuter ?)… ça fait d’eux un site très modeste dans le monde du payant (qui annoncent tous des millions d’inscrits… au fichier markéting au moins…)… Et presque inexistant face à “amoureux.com” (tant critiqué ici…)

Bref, pour le moment, la “charte” est un echec et elle doit évoluer pour séduire les sites qui comptent vraiment (meetic, Easyflirt, Amoureux, Netclub, Parship, Match).

Et il reste 2 véritables questions déontologiques que la charte ne prend pas en comptes :
- Les sites devraient annoncer qu’ils sont payant AVANT l’inscription.
- Ils devraient afficher le nb réel de membres en capacité de faire des rencontres (c’est à dire, qui paient ou qui sont des femmes pour les sites “sexistes”). Et pas simplement un total de tous les gens que se sont inscrit “par erreur en croyant que c’était gratuit”.

Qu’en dites-vous Youri ?

(Vive le gratuit sur Internet !!! ;-)

@ Coolmax :
Le but de cette charte déontologique est d’inciter les acteurs de la rencontre à adopter un comportement éthique et respectueux du consommateur.
Aussi, nous pourrions dès demain la faire signer par les principaux sites de rencontre en supprimant toute considération déontologique.
Il convient ici de ne pas se tromper d’objectif. Le but est il de faire signer tous les acteurs de la rencontre en leur faisant signer un paper board qui ne protégerait en rien le consommateur? Ou bien est-il d’inciter les acteurs à revoir leur position en matière d’abonnement reconductible, de nombres de membres gonflé et de tarification parfois obscure?

“Ou bien est-il d’inciter les acteurs à revoir leur position en matière d’abonnement reconductible, de nombres de membres gonflé et de tarification parfois obscure?”

Excusez moi de le dire aussi ouvertement, mais les gros acteurs n’en ont rien à foutre de cette charte. Elles ne les concernent pas car elle n’a aucune valeur à deux niveaux :

- aucun site majeur ne l’a signé ce qui lui enlève tout sens
- ils sont suffisamment gros et connu et n’ont donc pas besoin de surfer sur cette “vague de la charte”

Un site qui signe votre charte n’a légalement aucune obligation à la respecter. Ces sites pourraient d’ailleurs enfreindre certaines règles sans souci.

Je le redis, sans signature majeure, cette charte n’aura aucun poids et ne pourra défendre le consommateur.

Le but de cette charte n’est pas de faire signer tous les escrocs, mais tous simplement d’informer le consommateur, et d’ailleurs les consommateurs en on également rien à foutre des sites qui refusent de signer cette charte.

Grâce à cette charte le consommateur pourra se limiter à tester avec plus de confiance les sites qui respectent un certain nombre d’engagements, cela leur évitera d’avoir des mauvaises surprises par la suite.

Et si un site ne respecte pas cette charte, il sera plus simple au consommateur de dénoncer les abus et d’en protéger les autres consommateurs.

A en voir les derniers commentaires, je me dis que le blogue a été pris d’assaut par quelque employé ou associé de ces sites de rencontre.

Et certes les grands sites de rencontre ne sont pour le moment pas trop inquiét de ce qui peut ressortir de Datingwatch (quoi que), mais quand ce blogue sera davantage connu par le public, cela changera très probablement la donne.

@Youri : Vous n’avez pas répondu à mes propositios d’ajout à la charte :
- Les sites devraient annoncer qu’ils sont payant AVANT l’inscription.
- Ils devraient afficher le nb réel de membres en capacité de faire des rencontres (c’est à dire, qui paient ou qui sont des femmes pour les sites “sexistes”). Et pas simplement un total de tous les gens que se sont inscrit “par erreur en croyant que c’était gratuit”.

@Tharkum : Tout à fait d’accord

@Plouf : Oui mais la signature d’un ou 2 service majeur fera connaitre, justement, ce document… Et ce blog !
(Ne vous vexez pas, mais pour le moment… il n’y a vraiment pas beaucoup de monde…)

@Tout le monde : La charte DOIT être discuter… Pas pour accepter n’importe quoi… Mais pour qu’elle soit “signable”…

Non Plouf je ne travaille pas pour un site de rencontre. Je ne fais que donner mon avis sur l’état actuel de la charte.

Vouloir faire une charte est une très bonne chose, mais si personne ne la signe, cela n’a aucun intérêt pour le consommateur puisque personne ne la connait. Les gens ne pourront donc pas se protéger puisque personne le connait.

Par contre, faites signer un gros du marché, il en profitera évidemment pour mettre un logo sur son site, et la vous verrez votre influence augmenter pour le bien du consommateur.

@ Coolmax :
Comme vous avez pu le lire sur la charte, un paragraphe est consacré au nombre de membres. Celui-ci doit correspondre à un nombre de personnes qu’il est réellement possible de rencontrer.
Concernant le premier point, on retombe dans le fameux dosage à trouver. D’un côté, vous souhaitez que la plupart des sites de rencontre adhèrent à la charte et vous nous conseillez d’adopter une position plus souple.
De l’autre vous faites des propositions qui conduiraient à rajouter un frein supplémentaire à l’adhésion à la charte des principaux sites.

@ Tharkun :
J’entends bien tous vos arguments. Mais comprenez qu’il ne s’agit pas là d’une opération marketing. Le but n’est pas de se faire connaître mais d’inciter les acteurs à être plus respectueux du consommateur. Aussi, il est sûr qu’un “gros du marché” donnerait plus de crédibilité à cette charte mais cela ne doit pas se faire à n’importe quel prix.

En tout cas, une chose est sûre, nous entendons vos idées et propositions.

@body david,

Excusez-moi mais vos commentaires me font sourire … “la plus grosse base de France”, “le plus ceci”, “les meilleurs cela” … superbe discourt marketing, vous en avez tellement plein la bouche que vous perdez complètement la notion des valeurs humaines initiales qui FONT l’efficacité et la qualité d’un site de rencontre.
Selon vous, seul la grosseur compte, peu importe que ces gigantesques foire d’empoigne génèrent plus de désillusions que de réels bonheurs !

Il ne vous vient pas à l’idée qu’il ne sert à rien d’avoir “la plus grosse” … base de France pour être efficace, respectable et faire dans la qualité.
Je fais partie de ces gens qui comptent d’ABORD sur l’aspect qualitatif bien avant le quantitatif.
Plutôt que cette énorme base de piètre qualité, je préfère infiniment une base plus restreinte de gens VRAIMENT intéressants, motivés et réellement disponibles.

La charte vous gêne aux entournures car au fond elle vous empêche moralement de faire votre énorme cuisine sans arrière pensée.
Vous voudriez une charte dénuée de sens réellement éthique,donc contraignante, qui vous oblige à retrouver un peu le sens de l’humain et un peu moins celui de la bourse, de la pub et des rendements.

Les sites comme les vôtres passent complètement au second plan la vocation première d’un site de rencontre: favoriser les rencontres le plus honnêtement possible.
Ces machines monstrueuses ne servent en priorité qu’à faire du fric parce que justement elles sont monstrueuses et qu’elles coûtent chères, du coup les relations humaines ne sont plus un but, la misère affective un problème à régler, mais juste un moyen d’engranger de l’argent.

Le principe d’une charte, même pas bien faite, même discutable à au moins l’avantage d’afficher la ferme volonté de redonner de la crédibilité, de l’humanité dans un secteur d’activité où les pires dérives ne font que s’accroitre.

Mais c’est vrai, j’oublie moi aussi que le respect des individus, l’honnêteté, l’humanité, le sens du service et de l’efficacité ne sont pas cotés en bourse et n’intéressent pas les publicitaires …

Votre message serait parfait pour Meetic, non ?
Nous ne sommes pas en bourse… Et je m’efforce tous les jours, avec notre petite (mais vaillante) équipe, d’améliorer la performance réelle de notre système. Je n’ai pas du tout l’impression d’avoir perdu la “fibre” qui m’a fait créer le site en fin 1997.

Je vous ai paru arrogant ?… Et je l’ai été !
De cela, je veux m’en excuser…
J’avoue être fier (trop, parfois…) de nos services et de la résistance que nous avons su montrer face à des investissement colossaux…

Mais je n’avais pas à répondre si brutalement à “mouam” et je le regrette sincèrement.

D’ailleurs, sur le fond, nous avons même pris 2 de ses remarques en considération et Amoureux.com n’a plus de POPUP ne POPUNDER depuis une semaine.
Nous avons également réglé les “onglets” pour qu’ils ne restent pas ouvert de façon intempestive.

Je crois néanmoins que la quantité ne nuit pas à la qualité (qu’il faudrait définir…)
Par exemple, “mouam” regrettait de n’avoir que quelques célibataires dans sa ville sur notre site (et remarquait qu’il y en avait plein chez Meetic… même si ceux-ci sont, à mon sens, largement virtuels).
Pour avoir du monde dans chaque coin de France (ou pour chaque demande de membre..), il faut une très grosse base (et je n’y mets aucun sous-entendu).

Vous ai-je correctement répondu ?

@Body David,

Vos excuses, si vous les estimez nécessaires, vous honorent et montre une “certaine” ouverture d’esprit et une capacité de remise en cause vis à vis de remarques faites par des gens fondés à les faire.

Le retour d’expérience du client est la pierre angulaire incontournable de l’amélioration d’un site que tout bon dirigeant se doit d’écouter.

Je n’ai pas à vous dire si votre réponse est correcte ou non, c’est votre réponse telle que vous estimez la faire.

Que mouam regrette de na pas voir suffisamment de célibataires dans sa région, via votre site ne préjuge pas de la qualité et la disponibilité des célibataires chez meetic dont il me semble inutile de faire un procès d’intention, ses dirigeants ont certainement la même opinion sur les vôtres …

Il me semble par contre plus utile que vous et vos dynamiques collaborateurs orientez vos actions vers un marketing propre à attirer plus de célibataires “sérieux” par des moyens conformes à cette charte, ce qui ne pourra avoir qu’un effet bénéfique quand à l’image donnée, un plus de crédibilité et par voie de conséquence, d’attirer des gens qui sont de plus en plus nombreux à se plaindre et n’aspire qu’à une chose:

Qu’on leur en donne pour leur argent et qu’on cesse de jouer ignoblement sur leur détresse affective pour des fins bassement mercantiles.

Ces gens ne sont pas idiots(pas totalement), quand un site privilégie la quantité à la qualité, quand il commence à se tromper de cible, quand le service n’est pas au rendez-vous, bref quand on prend les gens pour des cons, ça finit par se savoir !

Comptez dans les années à venir sur une multiplication de sites comme datingwatch pour cristalliser les mécontentements face aux agissements peu scrupuleux de sites dont le seul objectif est de faire du fric et rien d’autre.

J’aimerai que vous preniez conscience que de toute façon, cette charte est incontournable car beaucoup de sites dérivent et prennent les gens pour des pigeons.

Cette erreur d’appréciation est à terme, contre productive, les chiffres auxquels sont scotchés les dirigeants et autres investisseurs le démontreront un jour, ils prendront alors conscience que le ménage s’impose … il serait peut-être trop tard, les précurseurs auront déjà anticipés le mouvement, les clients auront faits leur choix … le miens est déjà fait.

C’est le sens de l’histoire.

Je suis totalement d’accord avec vous.

@pitou : Quelle suffisance !!!
D’ailleurs, “mouam” aussi…
Il y avait un intervenant sérieux sur Datingwatch… Un mec qui travaille dans ce domaine depuis 10 ans… Qui a construit un des sites qui marche en France… Et vous sortez vos “conseils” et autres poncifs tantôt ironiques, toujours prétentieux !
On ne sais même pas qui vous êtes…
Et vous avez réussi à lasser l’un des seuls qui s’y connait vraiment !
Bravo…

@ Ouapo

A mon avis, il serait bon que vous preniez conscience de la définition du mot sérieux, car le fameux intervenant ne semblait pas avoir d’autre intérêt que de ce faire de la pub en diffamant et racontant n’importe quoi, alors pour le sérieux vous repasserez.

Et pour le “On ne sais même pas qui vous êtes”, et vous, qui êtes-vous ?

Vous n’avez pas un site à débugger ?

@Fatal (mouam ?)
Heu… Non… je ne travaille pas dans l’informatique…
C’est vrai, vous avez raison, je suis anonyme… Mais ce que j’ai dit n’a rien de prétencieux… Juste que le forum a perdu l’une des seules personnes intéressantes à lire !
C’est peut-être par manque de modération.
Et puis, pour ma part, je ne retrouve pas vos accusations dans ce qu’à écrit D.Body.
Mais je ne suis pas là pour discuter de qui des 2 intervenants était le plus énervé.
C’est dommage d’avoir perdu ce monsieur, voilà tout.
Très bonne soirée